Победившие рак

Интервью с автором «Радикальной ремиссии» д-ром Келли Тернер:
Девять ключевых факторов, которые имеют реальное значение для больных раком
Почему некоторые люди исцеляются от тяжёлых диагнозов, несмотря на все трудности?

Десять лет назад на этот вопрос Келли Тернер хотела получить ответ, и она намеревалась на него ответить. К настоящему времени вы, вероятно, слышали о результатах её исследований и явлениях, известных как радикальная ремиссия, которые охватывают страну и мир.
Келли Тернер, доктор философии, автор бестселлера New York Times «Радикальная ремиссия: выживание при раке, несмотря ни на что», — исследователь, психотерапевт и писатель, специализирующаяся на интегративной онкологии. В течение десятилетия доктор Тернер изучала «радикальную ремиссию» — когда рак исчезает, несмотря на медицинские ожидания — случаи, которые можно было бы назвать медицинской «аномалией», независимо от того, получал ли этот человек обычное медицинское лечение или нет.

Работая сначала психотерапевтом с онкологическими пациентами, д-р Тернер поклялась помочь своим пациентам выяснить, какие факторы могут потенциально изменить диагноз рака, угрожающего жизни. Вернувшись в аспирантуру для получения докторской степени, доктор Тернер путешествовала по миру в течение года, собирая данные для своей диссертации. Помимо разговоров с выжившими после радикальной ремиссии, доктор Тернер также взяла интервью у пятидесяти не-западных альтернативных целителей из джунглей, гор и городов таких стран, как США, Китай, Англия, Бразилия, Индия и Зимбабве.

В книге доктора Тернер обобщены результаты её исследования: интервью с сотней выживших после рака и анализ более тысячи случаев людей, которые пережили радикальную ремиссию. Оставшиеся в живых, с которыми говорила доктор Тернер, были теми, кто из-за типа и / или стадии их рака считались традиционной медициной маловероятными к излечению — однако, несмотря на отсутствие шансов, они сумели.

В своём исследовании доктор Тернер обнаружила, что в этих случаях появилось 75 факторов исцеления, но девять были распространены среди всех случаев, которые она изучала. Она называет их «Девять ключевых факторов, которые могут реально изменить ситуацию».

Радикальная ремиссия: девять ключевых факторов, которые имеют реальное значение для больных раком с доктором Келли Тернер. По словам доктора Тернера, почти все выжившие после радикальной ремиссии, с которыми она беседовала, упоминали, что делали те же девять вещей, чтобы излечить их рак.

9 ключевых факторов

Так какие же 9 ключевых факторов использовали эти пациенты с радикальными ремиссиями?
1. Радикально изменить свою диету.
2. Контроль над своим здоровьем.
3. Следование своей интуиции.
4. Использование трав и пищевых добавок.
5. Освобождение подавленных эмоций.
6. Увеличение положительных эмоций.
7. Участие в социальной поддержке.
8. Углубление вашей духовности.
9. Наличие веских причин для жизни.

В «Радикальной ремиссии» доктор Тернер утверждает, что эти факторы не имеют определенного порядка ранжирования — в её исследовании не было «явного победителя» среди факторов. В то время как некоторые люди уделяли больше внимания одному фактору, чем другим, большинство выживших, с которыми она брала интервью, практиковали все девять из этих ключевых факторов. Эти ключевые факторы в настоящее время считаются «гипотезами», то есть необходимы дополнительные исследования, чтобы «доказать», что эти факторы определенно повышают шансы на излечение от рака или других состояний.

Доктор Тернер отмечает: «Я не даю медицинских советов и даже не даю советов, на самом деле. Я просто здесь, чтобы сообщить о своих исследованиях, и я, конечно, могу сказать, что выжившие после радикальной ремиссии будут делать с точки зрения исследований».

Используя личные истории, чтобы проиллюстрировать каждый ключевой фактор, доктор Тернер показывает, как выжившие преодолевали тяжёлые обстоятельства и диагнозы, используя методы, выходящие за рамки обычных методов лечения, таких как хирургия, химиотерапия, облучение и другие «стандартные» методы лечения рака. Интересно, что семь из этих девяти ключевых факторов, о которых сообщали выжившие после радикальной ремиссии, являются психосоциальными (психическими / эмоциональными) факторами, а два других связаны с питанием.

В то время, когда психоонкология вышла на передний план традиционной онкологической помощи, и когда в ведущих медицинских журналах появляются основанные на фактических данных интегративные методы лечения, работа доктора Тернер не могла прийти в более подходящий момент. Уникальное и образцовое умение доктора Тернер: быть психотерапевтом, который затем обучался социологическим исследованиям, и учителем йоги, сделало её идеальным кандидатом для формулирования, проведения и представления этого очень своевременного исследования для научного сообщества, а также для создания легко усваиваемого формата для широкой публики.

Сайт проекта «Радикальная ремиссия» — это интернет-сообщество пациентов, друзей, членов семьи, медицинских работников и оставшихся в живых после радикальной ремиссии, основанный доктором Тернером. Задача сайта двоякая: собрать и проверить как можно больше случаев радикальной ремиссии и связать выживших после радикальной ремиссии с нынешними больными раком, чтобы обеспечить надежду, вдохновение и социальную связь. Каждый человек, больной или здоровый, должен создать профиль на сайте.

Доктор Тернер получила ее ученую степень Б.А. в Гарвардском университете, и степень доктора философии в Калифорнийском университете в Беркли. Недавно она адаптировала свою работу по радикальной ремиссии в полнометражный сценарий под названием Open-Ended Ticket, и ее можно найти по адресу https://kelly-turner.com/.

Доктор Тернер также предлагает семинары по радикальной ремиссии, включая онлайн-курс «Радикальная ремиссия: применение 9 лечебных факторов в вашей собственной жизни». Курс предназначен для больных раком и оставшихся в живых, друзей и членов семьи больных раком или любого, кто хочет предотвратить рак. Кроме того, д-р Тернер работает над серией документальных фильмов из 9 частей, которая будет охватывать каждый из 9 целительных факторов, полученных в результате её исследований, и в ней будут представлены многие выжившие после радикальной ремиссии из книги.

Ниже приводится беседа, которую я имел честь иметь с доктором Тернером летом 2017 года.

Интервью с автором Radical Remission, доктором Келли Тернер (Dr. Kelly Turner)
Марианна Сероне (Marianne Cirone): Доктор Тернер, ваша книга была бестселлером в списке New York Times и имела огромный успех. Какие идеи пришли к вам с тех пор, как вы опубликовали эту книгу?

Келли Тернер: Прежде всего, я поняла, что не единственная заинтересована в радикальной ремиссии. Успех книги действительно показывает мне, больше всего на свете, что люди — как и я — очарованы этими случаями из реальной жизни. Это не выдуманные дела. Эти люди не притворяются. У них действительно был рак. И они действительно поправились.

Это увлекательно, потому что врачи не могут это объяснить. С научной точки зрения, у врачей просто нет гипотезы. Мы до сих пор не можем даже полностью объяснить это, но услышать, как эти люди объясняют это своими словами, — это просто прекрасная отправная точка для понимания этого явления.

Марианна Цироне: Как ваши исследования начали распознавать то, что происходило в течение длительного времени, но находилось в поле зрения доказательной медицины?

Келли Тернер: Я думаю, что до моего исследования эти случаи просто происходили, и никто не делал с ними ничего, потому что они не знали, что с ними делать. Вот где мне повезло, что я сама не была врачом. Я подошла к этому как психотерапевт. Моя степень магистра в области психотерапии и консультирования помогла мне осознать: «О, врачи не знают, почему люди поправляются? Итак, давайте спросим самих людей, почему они поправились. Давайте пойдём прямо к источнику и спросим этих людей, которых отправили в хоспис, чтобы умереть, почему они думают, что все повернулось вспять.

Марианна Цироне: какую модель вы использовали для своих исследований?

Келли Тернер: Нам нужно смотреть на этих удивительных выживших со всех сторон, в том числе и с медицинской точки зрения, но в отсутствие кого-либо, занимающегося этим, с моей точки зрения, без медицинской степени — но с докторской степенью в области социальных наук — я пришла и сказала: «Давайте применим к ним антропологию».

Антропологи, когда они отправляются в джунгли Амазонки и сталкиваются с новым коренным племенем людей, которые никогда раньше не общались с внешним миром, что они делают? Ну, они применяют антропологические методы исследования. Они «становятся родными». Они одеваются, как туземцы. Они учат их язык. Они изучают их обычаи. Они завоёвывают уважение и доверие, а потом просто начинают наблюдать и задавать вопросы.

Когда вы буквально вообще ничего не можете объяснить и даже не догадываетесь об этом, единственный подход, который действительно имеет смысл, — это антропологический подход, который заключается в том, чтобы просто завоевать их доверие и спросить, что они думают.

Марианна Сироне: Это потрясающе. Я думаю, что это действительно говорит о пересечении ваших различных наборов навыков, что вы смогли объединить все эти различные части ваших знаний и посмотреть на это действительно уникальным способом.

Келли Тернер: Именно здесь я чувствую, что я была подходящим человеком для работы, потому что у меня не было медицинского образования и медицинской подготовки, но я была консультантом, который привык задавать вопросы и слушать. Я спросила их: «Скажите мне все, что, по вашему мнению, могло помочь вашему исцелению».

Я планировала большинство своих собеседований на час, но все они проходили как минимум полтора часа, если не два или три часа. Это потому, что никто не слушал этих людей раньше; никто даже не спросил их, как они исцелились.

Я не могу сказать вам, сколько людей, которых я изучала, сказали мне, что я была первым врачом или исследователем — и, опять же, я всегда говорю им, что я исследователь, а не врач, — но они сказали: «Ты первый доктор или доктор философии, который спросил меня, что я сделал, чтобы исцелиться». Они сказали: «Мой онколог не спрашивал меня об этом».

Мне было грустно слышать это снова и снова, но это реальность. Так есть, и с этим нам приходится иметь дело.

Марианна Цироне: Это что-то вроде усилий на самом основном уровне.

Келли Тернер: Точно. Мой муж — практикующий врач традиционной китайской медицины, и поэтому я слышу о ци от него. Потом я получила прану из моих занятий йогой, а потом мы услышали об электромагнитном биополе из западной медицины, и я сказала себе: «О, мы все на самом деле говорим об одном и том же».

Марианна Цироне: Я работаю в Обществе интегративной онкологии, поэтому я сказала своему Комитету по защите пациентов, что мы собираемся дать это интервью, и спросила их, что они хотят, чтобы я спросил у вас, и пару человек специально спросили об интуиции. которой вы упомянули в своей книге. И как вы преодолеваете сопротивление, когда, будучи пациентом, вы начинаете вертть в свои собственные силы, а затем сопротивление исходит от авторитетных фигур, семьи, кого бы то ни было? Что наука думает об интуиции и что вы делаете, когда появляется сопротивление?

Келли Тернер: Это был один из факторов, который был самым смущающим для меня в моей диссертации. Я была смущена, потому что это не научная тема. Я могла бы перевести все остальные факторы в термины, которые были бы более приемлемы для западной медицины, верно? Например, «социальная поддержка». Я специально использую это слово — «социальная поддержка» — потому что я не хотела называть это «открытость для получения любви», как его описали мои исследователи.

Если вы используете слово «социальная поддержка», это термин, который понимают исследователи, и они также понимают, насколько мощна социальная поддержка. В любом эпидемиологическом исследовании по выживанию рака, если вы берете на себя социальную поддержку, модель [прогнозирования] разваливается. Социальная поддержка чрезвычайно сильна, когда речь идёт о [прогнозировании] времени выживания.

Марианна Цироне: Верно.

Келли Тернер: Такой термин, как «Наличие веских причин для жизни». Ну что, если вы посмотрите на это как на противоположность депрессии? Депрессия означает «нет желания жить». Таким образом, сильная причина для жизни означает сильное желание жить, что означает отсутствие депрессии.

Ну, у нас есть сотни исследований о том, как больные раком умирают раньше. Я чувствовала, что для всех эмоциональных факторов, я могла бы сформулировать это с точки зрения снижения стресса или увеличения количества эндорфинов или увеличения социальной поддержки. Для каждого из семи эмоциональных факторов я могу сослаться на несколько исследований, которые были проведены не только со здоровьем в целом, но и конкретно с больными раком. Учёные провели исследования стресса и рака, депрессии и рака, социальной поддержки и рака.

Шесть из семи моих психических / эмоциональных факторов были полностью поддержаны данными науки, и это было действительно здорово, потому что я подумала: «Хорошо. Я на самом деле не говорю ничего нового здесь. Мы на самом деле уже знаем это. Мы знаем это с научной точки зрения и знаем это из рандомизированного контролируемого исследования».

Мне очень сложно было написать о следовании интуиции, потому что она просто не изучалась. Это заставило меня очень нервничать, потому что я подумала: «Хорошо. Каждый собеседник, с которым я беру интервью, говорит об этой [интуиции], но это не было доказано ни в одном исследовании».
Но что хорошо в использовании антропологических методов, это что не вам решать, что записывать. Это все от них. Это моя работа в качестве исследователя, когда я использую качественные антропологические методы: сделать шаг назад, закрыть рот и записать то, что я наблюдаю.

Одно дело, когда ты изучаешь аборигенные племена Амазонки и говоришь: «Они делают эту сумасшедшую вещь». Немного сложнее, когда ты изучаешь выживших после рака и говоришь: «Они делают эту «сумасшедшую» вещь — следование своей интуиции». Мне лично, как исследователю, было трудно представить это в печатном виде, но я должна была признать факты. Затем я отправилась на поиски, чтобы попытаться почувствовать себя лучше в отношении этих результатов, и я охотилась повсюду за любыми исследованиями, которые были проведены по интуиции, и позвольте мне сказать вам, что не так много до сих пор было сделано.

Марианна Цироне: Правда? Чаще всего вы слышите анекдоты о деловых людях, таких как Конрад Хилтон, у которых была эта интуиция о строительстве отеля или что-то подобное.

Келли Тернер: Вы слышите анекдоты, но вы не видите научных, психосоциальных исследований. Вы фактически находите их сделанными в бизнесе. Многие исследования, которые я обнаружила, были о том, как потребители принимают решения. Я обнаружила, что все эти интуитивные исследования о том, как потребители, которые следили за своими инстинктами и только что купили автомобиль — купили первый автомобиль, который по-настоящему с ними разговаривал, — оказались более довольными своей покупкой через три года, чем те, кто исчерпывающе сравнивали лучшие 20 моделей.

Марианна Цироне: Это так интересно.

Келли Тернер: В психологии бизнеса было проведено много исследований интуиции, но это не помогло мне, и я подумала: «Хорошо, интуиция может помочь нам лучше чувствовать машину, которую мы покупаем, но может ли она помочь исцелению нашего тела от рака?»
Это большой скачок.

Это область исследований, которую необходимо изучить, потому что есть важные исследования [интуиции], которые были проведены, но, к сожалению, я не нашла никаких исследований с больными раком. Но было несколько общих исследований здоровья, связанных с тем, что вы называете интуицией. Я могу назвать это «Система два» мозга. Вы можете называть это своим мозжечком — как хотите. Самая задняя часть вашего мозга, прямо у основания вашего мозга, у ствола мозга — это самая древняя часть нашего мозга. Он также известен как мозг рептилий. Он старше и предшествует лобной коре, когда Homo sapiens действительно прошел через свой вид, и мы перестали быть шимпанзе и начали использовать инструменты.

Вот когда передняя часть мозга, лобная кора, увеличилась в размерах и действительно взяла верх, но до этого, когда наш мозг был намного меньше (и я говорю об этом очень давно, когда мы были почти разные типы людей), наша лобная кора была не такой большой, и поэтому большая часть того, что мы оперировали, была самой задней частью мозга, прямо над спинным мозгом.

Мы обнаружили с научной точки зрения, и есть много исследований по этому вопросу, что мозг имеет два режима работы. В нейропсихологии их обычно называют «Системой Один» и «Системой Два». Первой существовала Система Один. Это задняя часть нашего мозга, мозг рептилии.

Я должна была изучить нейропсихологические журналы, чтобы выяснить, что происходит, когда включаются наши инстинкты. При этом задняя часть вашего мозга вступает во владение, а передняя часть отключается.

Знаете ли вы, как каждый больной раком, которого вы когда-либо встречали, говорит: «Я не помню, что случилось, когда мне поставили диагноз. Последние слова, которые я услышал, были: «У тебя рак»?

Марианна Цироне: Да, это правда.

Правильно? Вы слышали эту историю от всех. Это потому, что именно так и происходит! Они услышали слова: «У тебя рак». Затем они впали в страх, который подтолкнул инстинктивную часть их мозга, ту же часть человеческого мозга, которая была жива и активна, когда мы были охотниками и собирателями растений, когда должны были все время защищать себя от медведей и ураганов.

Эта [инстинктивная] часть мозга включилась — и потому что именно так работает наш мозг — вторая часть мозга, лобная кора, которая может вычислять и анализировать, составляет списки дел и т. д., — отключается. Просто потому, что у вас есть общественное понимание того, что означает слово «рак» в западном мире, что означает нечто, чего следует бояться. Как только вы слышите слова «У вас есть эта страшная вещь», вы, скорее всего, если только вы абсолютно не боитесь рака, переключаете ваш мозг на Систему Один, и Система Два закроется. Это означает, что вы действуете инстинктивно.

Это не значит, что все время, когда вы диагностированы и идёте на лечение, вы находитесь только в Системе Один. Это действительно срабатывает в случаях страха и конкретных случаях, например, в тот момент, когда вам поставили диагноз. Или в тот момент, когда вы отправляетесь на операцию, или на первое сканирование КАТ. Два дня, когда вы ждёте результатов теста.

Люди говорят: «Я не мог ничего делать эти два дня. Я не мог думать нормально». Ну, конечно, нет, потому что ваша лобная кора была закрыта.

Как только я нашла эту литературу и убедительные доказательства того, как работает наш мозг, моя интуиция обрела смысл. Я подумала: «Они говорят «интуиция», но ученые называют это Системой Один». Затем вы попадаете на недавнее исследование последних 15 лет о «втором мозге» в кишечнике. У нас в кишечнике 100 миллионов нейронов — те же самые клетки мозга, которые находятся в нашем мозгу, находятся в слизистой оболочке кишечника. Кроме того, наши кишечные клетки мозга, наши кишечные нейроны могут действовать независимо от мозга. Наш мозг может думать о вашем списке дел, и ваша «желудочная» интуиция может сказать вам: «Повернись быстрее. Едет машина».

Итак, у нас есть две эти части нашего тела: основание мозга, а также нейроны в вашем кишечнике. Иногда, если основание вашего мозга, Система Один, не срабатывает, потому что ваша лобная кора слишком громкая с вашим списком дел, тогда ваш второй мозг в кишечнике может самостоятельно включиться и вызвать внезапное ужасное чувство в животе. У нас есть достоверное исследование, которое показывает это. Когда я нашла это исследование, я подумала: «Фу! Хорошо. Это не выдумка. Это основано на фактах ».

Люди, у которых я брала интервью, просто использовали слово [«интуиция»], которое исследователям не нравится. Но, опять же, я обучена как качественным, так и количественным методам, и когда вы используете качественные методы, наиболее уважительно использовать слова, которые используют ваши исследуемые. Вот почему я не называю это «спонтанной ремиссией», потому что никто из них не называл это так. Они говорили: «Это было не спонтанно. Я действительно много работал, чтобы выйти оттуда. Мне потребовалось полтора года, чтобы перейти из хосписа домой «.

Марианна Цироне: Ух ты!

Келли Тернер: Я использовала слово «интуиция», потому что это то, что они использовали. Может быть, если бы я сказала: «Является ли Система Один работоспособной частью мозга?», Возможно, у меня появилось бы ещё несколько сторонников из сферы медицины, но я должна была оставаться верной предмету. Когда интуиция вступает в игру, она действительно захватывает часть нашего мозга, и, таким образом, номер один, это масса исследований. Вернитесь к исследователям и скажите им: «Вот где мы должны искать — в литературе по нейропсихологии — чтобы найти эту идею о Системе Один / Системе Два, а также о независимой работе нейронов вашего кишечника. Есть ли уже несколько увлекательных исследований, не связанных со здоровьем, но связанных с тем, как эта система Один работает в вашем организме? Что она делает? Что она может делать?

В моей главе об интуиции я процитировала некоторые из исследований, например, исследование с красными и синими карточками в Айове (Iowa Card Study), которое повторялось много раз, из которого мы знаем, что это факт, что ваше тело знает об опасности задолго до того, как это делает ваша лобная кора. Мы знаем это, потому что потовые железы субъектов открылись, и их сердечный ритм стал более изменчивым, когда они брали колоды карт, которые были сложены против них. Им потребовалось отреагировать приблизительно на 10 карт, прежде чем их потовые железы узнали, что происходит, но им потребовалось еще 80 карт, прежде чем их лобная кора могла на самом деле описать происходящее.

Марианна Сироне: Это удивительно.

Келли Тернер: Верно. После 10 карт тело знало о результате каждый раз. Как только они достигали этой опасной, по условиям эксперимента, для них стопки карт, потовые железы открывались. Частота сердечных сокращений менялась. Их тело тоже знало об опасности. Когда они достигли безопасной колоды, потовые железы закрывались, и их сердечный ритм становился менее переменным, более устойчивым.

Тело знало об этом после 10 карт. Лобная кора осознавала это после 80 карт; То есть, когда участников попросили объяснить, что здесь происходит, после 80 карточек они сказали: «О, я понял. Эта колода даёт большие выигрыши, за которыми следуют большие потери, а другая колода даёт медленные и устойчивые выигрыши». Они смогли сформулировать, что на самом деле происходит только после 80 карт. Но их телу для этого было достаточно всего 10 карт. Это одно из самых крутых исследований интуиции, которое я читала.

Институт математики сердца (Heart Math Institute ) действительно играет ведущую роль в таких вопросах, как «Что это за инстинкт в нашем мозгу, что он может знать и когда?» Когда у вас есть та часть мозга, которая говорит: «Просто позвони Дженни. Позвони Дженни. Позвони Дженни!»
И вы думаете: «Зачем звонить Дженни? Я не разговаривал с ней с тех пор, как мы учились в третьем классе». Но ваш инстинктивный мозг продолжает повторять: «Позвони Дженни. Позвони Дженни». Итак, вы звоните Дженни и разговариваете, а потом заканчиваете тем, что говорите: «Ну, мне только что поставили диагноз», и она говорит: «О, черт возьми, я только что услышал об удивительном докторе здесь, в Рино».

Возможно, именно поэтому вы должны были позвонить Дженни, потому что она только что сказала вам о докторе, который вылечит вас? Как это работает с научной точки зрения? Возможно, потому что инстинктивная часть нашего мозга знает лучший путь к безопасности задолго до того, как это сделает наша лобная кора?

Также есть удивительное исследование — это исследование шторки в Корнелле, о котором я упоминаю в книге. Это была не настоящая шторка. Это была шторка на экране компьютера, но испытуемые должны были выбрать, за какой шторкой находится объект. Тело знало правильный ответ каждый раз, даже когда испытуемые отвергали этот правильный ответ своим логическим умом и говорили: «Я уже щёлкнул по этому месту пять раз. Это не может быть снова там».

Даже когда они колебались и позволяли своей лобной коре принимать решение, их тело знало точно. Как только они наводили мышку на правильную шторку, потовые железы уже знали результат. Мало того, их тела знали правильный ответ за две-три секунды до того, как компьютер даже случайным образом сгенерировал, какую шторку он собирается выставить! Это сумасшествие, но наше тело всегда знает будущее.

Марианна Цироне: А что нам делать с сопротивлением нашей интуиции? Интересно, а женщины больше сомневаются в своих инстинктах?

Келли Тернер: Я думаю, что заставляет нас сомневаться в них, это наша культура, которая говорит: «Вы должны прислушиваться к экспертам». В своих интервью я всегда стараюсь дать интервьюеру понять, что я здесь не для того, чтобы давать советы. Я здесь не для того, чтобы рассказывать людям об этих девяти факторах. Это не похоже на подход, которому мы все должны подражать и делать. Это просто подход, который используют выжившие после радикальной ремиссии, которых я изучала.
Марианна Цироне: Верно.

Келли Тернер: Я просто передаю феномен. Я не обязательно защищаю это. Я должна сказать это, потому что я хочу, чтобы это исследование продолжалось, и я думаю, что в ту минуту я начинаю преждевременно говорить людям: «Делай это. Эти вещи работают». Именно тогда я теряю авторитет исследователя.

Что я могу сказать, так это то, что вы, возможно, захотите использовать эти девять факторов, потому что исследования других людей показали, что все они укрепляют иммунную систему, а усиление иммунной системы всегда хорошая идея, независимо от того, есть ли у вас рак или нет. Если же вы больной раком, который хотел бы укрепить свою иммунную систему, тогда это обязательно. Работайте над этими девятью факторами. Вот что я могу сказать. Когда речь заходит о том, как я отвечаю на ваш вопрос о том, что должны делать люди, если у них есть сопротивление услышанному, мне трудно давать советы.

Марианна Цироне: Я полагаю, что с точки зрения вопроса вы были клиническим терапевтом, и трудности с внесением изменений кажутся универсальными.

Келли Тернер: Да. Я могу ответить на вопрос с точки зрения моего исследования, то есть я могу рассказать вам, как пережившие радикальную ремиссию справляются с этой задачей. Я счастлива сделать это таким образом. Среди тех, кто пережил радикальную ремиссию, которых я изучала, некоторые были благословлены действительно понимающими друзьями и семьёй, которые поддерживали их на каждом этапе пути. У других этого не было. Я бы сказала, что более 50% таковых не было, поэтому более 50% людей, которых я изучала, сталкивались с этим сопротивлением, о котором вы говорите. Так что это реальная вещь.

Честно говоря, многие из них, если вы хотите, чтобы я была с вами откровенно честной, поначалу не слушали свою интуицию. Они принимали приказы. Они слушали врачей. Они делали то, что хотели от них члены их семьи. Они делали что угодно, все, что им велели делать, даже несмотря на то, что у них был тихий голос в голове или чувство в животе, которое говорило: «Нет, нет, нет, нет».

Поэтому многие из них сначала игнорировали этот голос, а для людей, которых я изучала, игнорировать этот голос было ошибкой в том смысле, что, игнорируя его, они не достигали полного исцеления. Люди, которых я изучала, опять же, я просто квалифицирую это, говоря: «люди, которых я изучала глубоко». Я не могу говорить за кого-то другого, но за людей, которых я изучала, когда они начинали слушать этот голос, а не игнорировать его, тогда их исцеление начинало поворачиваться в другую сторону и становиться более полным.

Может быть, они достигли половины того, что они делали — что люди говорили им делать, что врачи говорили им делать — но они прошли только половину пути. Затем, когда они начали прислушиваться к интуиции и выполнять эти и другие факторы, например, говорить о том, почему они хотят быть здесь, и говорить «нет» вещам, которые истощают их, и говорить «да» вещам, которые доставляют им радость — как только они начали делать эти девять других факторов, в том числе слушание своего внутреннего голоса, а не его игнорирование, — вот тогда их исцеление начало меняться.

Что вы делаете с этим сопротивлением? Я имею в виду, я думаю, что урок, который я здесь извлекаю, заключается в том, что если вы хотите вести себя как переживший радикальную ремиссию, вы не должны игнорировать этот голос с самого начала. Вы не должны тратить шесть месяцев или два года, игнорируя это. Это должно иметь место в списке принятия решений, по крайней мере, так говорят люди, которых я изучаю сейчас. Они говорят: «Я хотел бы, чтобы просто позволить этому мнению прийти в этот список, чтобы у него был голос». Не обязательно всегда побеждать или всегда быть правым, но по крайней мере иметь право голоса в этом вопросе.

Этот голос, который мог бы сказать: «Позволь мне попробовать действительно интенсивное изменение диеты в сочетании с уходом с работы, которую я ненавижу в течение двух месяцев, и позволь мне понять, к чему это приведёт. Давай посмотрим, улучшатся ли мои параметры или просто останутся стабильными после двух месяцев этого, потому что моя интуиция говорит, что мне действительно нужно здесь оставить работу, которая убивает меня, и очистить мою диету и начать заниматься спортом и хорошо спать, опять же, потому что я не делал этого в течение пяти лет.

Марианна Цироне: это здорово.

Келли Тернер: Здорово, когда этот интуитивный голос говорит вам сделать что-то, что, как показывают исследования, действительно полезно для вас. Оставьте работу, которая вызывает стресс. Верните свой кортизол в нужный уровень. Хорошо высыпайтесь ночью. Выполняйте упражнения каждый день. Вернитесь к своей радости. Оставьте депрессию. Очистите свою диету. Все эти вещи были показаны в профилактических исследованиях, чтобы снизить риск рака почти на 50%.

Марианна Цироне: Удивительно, что есть данные, подтверждающие все это.

Келли Тернер: Даже один из этих факторов сам по себе снижает риск заболевания раком на 50%, так что представьте себе их вместе. Я определенно беру интервью у людей, которые, как только им был поставлен диагноз, были, конечно, переполнены страхом, потому что эта Система Один взяла верх. И затем они слышат этот громкий голос, потому что инстинкт вступает во владение, и они находятся в режиме борьбы или бегства / выживания. Они действуют инстинктивно, и тот инстинктивный голос пришёл и сказал: «Оставь свою работу. Твоя работа убивает тебя». Тогда лобная кора сказала: «О, нет, я не могу уйти. Я не могу бросить свою работу, потому что как насчёт денег, и что с этим, и что с этим?» Итак, они не уволились с работы. А потом они получают лечение от рака и имеют медицинскую страховку, но это не работает, и они приближаются к смерти, а не отдаляются от смерти. А потом они увольняются с работы, и вдруг они становятся намного счастливее.

Как будто бремя снимается с них. Они понимают, что у них есть 18 месяцев период продления времени страхования (COBRA), и кто-то из их церкви только что пожертвовал им, поэтому у них будет хорошая медицинская страховка на 18 месяцев, и они скажут: «Хорошо. В течение следующих 18 месяцев я просто не буду беспокоиться о работе. Я просто собираюсь сосредоточиться на своем здоровье». И затем они проводят следующие 18 месяцев, тренируясь каждый день, занимаясь тем, что приносит им радость, получая восемь часов сна в полной темноте, полностью изменив свой рацион, укрепляя иммунную систему. снова обнимая друзей и позволяя им быть поддержанными и любимыми ими.

Ну, и вот, 18 месяцев спустя им стало лучше. Как раз, когда их COBRA заканчивается, им становится лучше. Они получают чистое сканирование. Это не выдуманная история. Это было с тем, у кого я только что взяла интервью. Эти вещи действительно случаются,

Марианна Цироне: Определенно.

Келли Тернер: Эта конкретная женщина, на которую я ссылаюсь, когда мы начали говорить о том голосе, который сказал: «Вы должны уйти с работы. Ваша работа убивает вас, — она сказала мне, — я должна была послушать его с самого начала, потому что это было правильно. Это было правильно, что то, что мне нужно было сделать, чтобы изменить мою иммунную систему, это оставить эту работу. Это была одна из вещей, которые мне нужно было сделать, и на самом деле, это было первое, что мне нужно было сделать», и она сделала это. Она послушалась в конце концов. Это заняло у неё два года.

Марианна Цироне: я работаю с женщиной, которая пишет мемуары. Я помогаю ей отредактировать их, и у неё была конечная стадия лимфомы, а затем рак молочной железы, но и сейчас она в полном порядке, 15 лет спустя.

Келли Тернер: О, черт возьми.

Марианна Цироне: Ее книга точно такая же. Она даже упомянула в своей книге, что она прочитала вашу книгу, и она сказала: «И я была счастлива, осознав, что сделала все девять шагов».

Келли Тернер: Мне было очень круто, как исследователю, получать все эти электронные письма от новых выживших после радикальной ремиссии, кого я ещё не встречала, которые говорят: «Я читал вашу книгу, и это было похоже на чтение моего дневника. Я сделал эти девять вещей». Это здорово для меня как для исследователя, потому что это повторяет результаты. Это подтверждает мои выводы. Но, пожалуйста, пожалуйста, скажите ей, чтобы она зашла на сайт radiusremission.com и поделилась своей историей!

Марианна Цироне: Скажу.

Келли Тернер: Потому что именно там исследования продолжаются. Я сотрудничаю с исследователем из Университета Тафтса. Мы подаём заявку на клинические испытания. Мы берём дела из базы данных моего сайта, проверяем и публикуем их. Поэтому, чтобы помочь медицинской сфере более серьёзно относиться к этим случаям, мы призываем всех, кто испытал радикальную ремиссию, поделиться своей историей на нашем сайте.

Что я действительно хочу, так это то, что мне нужна исчерпывающая база данных, в которой, в идеале, есть каждый отдельный случай радикальной ремиссии, который когда-либо происходил в одном месте. Это моя цель, потому что, как только у нас появятся доказательства в цифрах, научное сообщество не сможет их больше игнорировать.

Марианна Цироне: Это удивительно. Это большая цель, но я думаю, что у вас будет все в порядке, и есть большой интерес к этому.
Келли Тернер: Да, люди могут присылать свои истории на www.radicalremission.com, чтобы наши исследователи могли это заметить. Они могут давать как можно меньше или столько подробностей, сколько хотят, но даже демографические данные полезны, например, сколько вам было лет, когда вам поставили диагноз, какой тип рака? И т. д. В вопроснике мы спрашиваем «Ты сделал какой-либо из этих девяти факторов? Да или нет?». Также есть часть, где, если они хотят, они могут поделиться всей своей историей исцеления, но это не обязательно.

Марианна Цироне: Я познакомилась со многими людьми в онкологическом центре, у которых была четвертая стадия диагноза, и у них просто все отлично, у них либо ремиссия, либо нет признаков рака, либо они отказались от всех обычных лекарств.

Келли Тернер: В декабре прошлого года мы обновили наш веб-сайт, и теперь мы позволяем людям отправлять истории исцеления, даже если они использовали химиотерапию весь комплекс, что с научной точки зрения труднее сказать: «Ну, что же вас вылечило? Это была химиотерапия или другие изменения, которые вы сделали?»

Но, по моему мнению, если у кого-то был рак четвертой стадии, и у него сейчас все хорошо, тогда нам нужно знать о нем. Если они использовали химиотерапию, плюс эти девять факторов, и это то, что позволило им выдержать химиотерапию и позволить ей выполнять свою работу, это то, что онкологам следует изучить.

То есть: «Как мы можем помочь больных раком четвертой стадии проходить химиотерапию? О, пусть они сделают эти девять вещей в дополнение к химиотерапии». Итак, на самом деле любая история с выжившими на этом этапе полезна.

Марианна Цироне: И теперь вы также написали сценарий.

Келли Тернер: Да. Я написал сценарий о радикальной ремиссии, и сейчас на самом деле это мой главный фокус, пытаясь снять этот фильм. Около 80% моего времени сейчас тратится на то, что является действительно стрессовым, но и захватывающим.

Марианна Цироне: Это финансируется сейчас или вы все ещё работаете над этим?

Келли Тернер: Это то, над чем мы работаем. Мы работаем над поиском инвесторов. Мы имеем в виду определенных актеров, голливудский список «А», но вы не сможете пойти к ним, пока не соберёте деньги. Мы готовим весь наш материал и готовим бюджеты для инвесторов.

Марианна Цироне: Это так волнительно.

Келли Тернер: Скрестите пальцы, чтобы мы могли получить этот фильм о радикальной ремиссии в кинотеатрах.

Марианна Цироне: я думаю, у вас есть все, что нужно, чтобы сделать это.

Келли Тернер: Будем надеяться Для меня это ещё один способ рассказать историю радикальной ремиссии. Некоторые люди читают книги о раке. Другие люди не будут прикасаться к этому, но они пойдут посмотреть фильм со своими любимыми актёрами, и если все, что они знают, это то, что речь идёт об исцелении, то, возможно, они пойдут посмотреть его, а затем они узнают о этом явление радикальной ремиссии. Это действительно просто попытка рассказать историю радикальной ремиссии по-другому.

Марианна Цироне: Большое спасибо за ваше время и за то, что поделились своими невероятными исследованиями, доктор Тернер. Мы с нетерпением ждём возможности услышать больше о ваших проектах по радикальной ремиссии и будем рады увидеть ваш фильм в кинотеатрах.
http://integrativecancer.org/radical-remission-the-nine-ke…/

Доктор Келли Тернер
к.т.н. Келли А. Тернер, доктор философии исследователь, лектор и консультант в области интегративной онкологии, специализирующейся на радикальной ремиссии рака. Доктор Тернер имеет степень бакалавра из Гарвардского университета и доктора философии из Калифорнийского университета в Беркли. Она живёт в Нью-Йорке.

Больше на www.kelly-turner.com и www.RadicalRemission.com.

АЮРВЕДА UA
https://t.me/ayurvedaua

Первый Телеграм канал на украинском языке о здоровом образе жизни с помощью Аюрведы и других восточных медицинских систем. Самая выборочная и полезная, интересная и актуальная информация для достижения идеального здоровья.

АЮРВЕДА ПОРТАЛ
https://t.me/ayurveda_rosa

Наш второй, международный русскоязычный Телеграм-канал для любителей аюрведы всего мира. Двуязычным согражданам рекомендуем подписаться на оба канала.

Вы узнаете много интересного и полезного : статьи, видео, интервью, афоризмы, рекомендации, рецепты вегетарианской кухни, и все то, что поможет вам получить проверенные тысячелетние знания о психическом и физическом здоровье человека.

Аюрведа – древнейшая наука не только о том, как жить без болезней, но и о том, как стать эффективным и счастливым. Уникальное знание себя, работы тела, которое полезно для вас. Наверное, самая важная информация в нашей жизни.

Переходите по ссылкам, знакомьтесь с секретами аюрведы. Обязательно подписывайтесь, будьте здоровы и счастливы, дорогие друзья!